别人停滞的时候，管理期货在做什么｜CNBC × Andrew Beer, Nate Jerase

国债收益率冲高、债券价格下来的时候，主持人 Dominic Chu 问有没有人去捡更便宜的国债、投资级债和高收益债。Novadas Wealth Management 的 Nate Jerase 说，收益率飙升之后固定收益确实更有吸引力，但这几年想抄到利率顶部的人，结果并不好。沿收益率曲线站在哪一段，本身就是难题。他把固定收益称为现在投资里最难的一块，所以看到钱在看外面的东西。

原始来源：Managed futures: working when other things are not?。中文深度整理，非逐字翻译。本文依据 YouTube 自动生成的英文字幕，专有名词和数字可能有识别误差。

今年适合做战术，债券的怒气被他说得很长

收益率曲线是不同期限国债的收益率排成的线。站短端还是长端，票息和价格波动不一样。Jerase 没有给“买哪一段”的答案。他说的是抄顶几次没成，位置成了挑战。

Chu 问 Dynamic Beta Investments 的创始人 Andrew Beer：现在是啃一口低价，还是债券还会再跌。Beer 说他们的策略本来就是战术性的，随情况改仓位。今年非常适合。推通胀、推债券收益率的一件事是油价。今年一月、战争开始前，在六十美元一带买原油是好时机。字幕在 “19 in the '60s” 处有杂音。押注利率上升，近几个月也是好的一年。利率若回落，持有债券的人都会受益。难题是它不工作的时候做什么。

他们的仓位，是为他所谓“债券市场所有发脾气里最大的一次”准备的。财政开支在跑，政治人物没有胃口去修。大多数人没法直接从这件事上获利。Chu 说这些是长期问题，一夜修不好。Beer 说，战略资产配置和模型组合里现在有一场存在危机。战略配置是事先定下的长期比例。2021 年底，股票涨了百分之二十八，债券没动，人们加债券，好让自己回到六成股票、四成债券。他说这是配置上的自杀。此前是二十年里见过的最大债券泡沫。人们知道人类很不擅长战术，也没有对冲基金那套工具，于是把授权打开：债券完成一种功能，别的分散工具也要放进来。

百分之二十八和“自杀”是 Beer 的说法。六十美元的油是他举的例子，节目没有走势图。

那四成这几年工作得不好

Chu 问，债券是不是不再像过去那样起作用。股票和债券已经更多一起动。Jerase 说，那百分之四十过去几年不太好。把久期拉到二十年期以上的国债，回撤显著。久期衡量价格对利率的敏感，回撤是从高点跌下去的幅度。他认为眼下更复杂：人工智能会不会兑现已经放进价格的增长，不确定；通胀还粘；油价更高；长期利率在飙。管理期货的交易所交易基金（ETF，在交易所买卖的基金）是人们转过去看的地方。管理期货（managed futures）通常在期货上按趋势做多或做空。

Beer 同意环境格外难。人工智能工作得极为漂亮，大多数东西没有。债券这个十年和股票的相关性百分之五十五，回报低于现金，回撤百分之十五，是死钱。每年都有叙事说今年会好。2023 年本该是债券回来的一年。他爱债券掉进账户的季度票息，但不会为没有给组合加分的东西放百分之四十。他说别问他，去问 Claude：把组合放进去，要求流动、喜欢 ETF，它会指向有帮助的方向。

百分之五十五、跑输现金、百分之十五，是他口中的十年账。Claude 那句是建议，节目没有演示。

十个市场，和被叫作阿尔法的降费

Chu 说管理期货不发季度薪水。想要收入的人怎么办。Jerase 说他更长期仍然要债券，利率上来对收入有帮助。然后他给数字：年初至今，DBMF 这类 ETF 涨了百分之二十，标普 500 大约百分之十五，综合债券跌了超过百分之二。负的总回报会让找收入的人注意。另类适合一薄片，放在有股票也有债券的组合袖套里。他不放弃债券那一侧。

Chu 问，放进 ETF 外壳之后，外人怎么听懂商品交易顾问（替客户做期货的持牌管理人）在做什么。字幕把外壳听成了 rapper。Beer 说，这就是战术：通胀要回来、中东要开战、债券要发脾气，就事先摆位置，让组合里有一件按别的鼓点走的东西。对冲基金做得美妙，但贵。付完实施成本和经理的钱，剩下的回报不够。他们想把最重要的动作综合进更便宜的产品。有人说他们是少数在对冲基金自己的游戏里赢过的 ETF，靠的是效率。

典型基金交易几百份冷僻合约，一年把一百美元的组合周转二十五到三十次。他关心的是通胀、美元和股票方向。他们收成十个主要市场，仓位每天能看见。回报可以一样好或更好，实施上也许省三百到四百个基点。基点是万分之一。这个领域的对冲基金一年收两百到三百个基点。他的 ETF 不去和先锋五个基点的产品比，但相对共同基金和对冲基金仍然好看。他们的话是：降费是最纯粹的阿尔法，也就是把更多该有的回报交回去。

DBMF、标普和综合债券的涨跌是 Jerase 的年初至今。十个市场和那些基点是 Beer 的算法，节目没有打开持仓。

品类过了一百亿，餐桌对面只讲那一成

Jerase 说，环境一复杂，人和经理更容易情绪化。DBMF 这类定量策略把情绪拿掉。配置的人自己也得守着，让它走过整个市场周期。他说这类策略要走过不同的市场环境，里面会有落后的阶段，也会有显著跑赢的阶段。

品类现在超过一百亿美元，其中今年将近四十五亿流入，基本上翻了一倍。BlackRock、富达、Invesco、摩根大通都在。字幕把 BlackRock 听成 Black Rockck。他预期还会有发行商进来，收益叠加一类的另类也在加兴趣。

Beer 的管理期货 ETF 正在接近六十亿美元。他 2019 年进入这门生意时，说自己做的是第一只对冲基金 ETF，当时两只基金、三亿美元。这句话在字幕里有重复。历史上管理期货大多只在对冲基金里，挡掉百分之九十九的人。进了 ETF 的产品，他说坦白不太好。先发者高兴看见大公司进来，因为它们会整天讲：你需要这个。不想放百分之五十或百分之四十。若 60/40 走向 60、20、20、20，那百分之二十放什么，在他看来不难决定。早期采用者是老练顾问和对冲基金挑选者。字幕把顾问缩写听成 RAAS，后又听成 RAIA。真正要发生的是厨房餐桌对面：不讲合约和多空，只说这件东西能做我们做不好的事。六十美元的油、两千一百美元的黄金、上升的利率、新兴市场里早一点的人工智能拐点，留给有机器的人。

有人在 ETF 会议上问他会让人怎么做。他说拿组合的百分之十，一半黄金，一半管理期货。60/40 大多数时候是对的，能走到百分之九十，帮不上 2022 年那种一起跌。那年管理期货涨了百分之二十，被叫作红海里的绿色灯塔。客户在想把孩子从私立学校接出来的时候，桌上有一件东西在涨。持有要跨过周期，因为你不会把年份拿对。2016 年他们开始做时，行业多年不赚钱，他们仍比现金多几百个基点，他说是因为更有效率。

Jerase 收尾：核心仍该是股票和固定收益。大约百分之十可以是百分之五黄金、百分之五管理期货。2022 年股债一起跌，2026 年他描述为股票涨、债券跌，另类在两种环境里都可以提供正回报。Chu 感谢的是 Nate Jerice。片头写成 Jerase，片尾写成 Jerice。文件在致谢后还有通讯广告，末尾有听不清的 “Heat”。谈话本身已经收束。

一百亿、近四十五亿流入、接近六十亿、2019 年的三亿美元、2022 年的百分之二十，都是嘉宾口中的数字。两人对“大约一成”说得接近。债券还留不留，Jerase 说得更明确：更长期他仍然要。姓氏和 BlackRock 的拼写以自动字幕为准，前后并不一致。